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 Chapitre de motards / Désormais des black templars :)

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Mirdhynn

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MessageSujet: Chapitre de motards / Désormais des black templars :)   Chapitre de motards / Désormais des black templars :) Icon_minitimeVen 14 Mai - 17:29

Salut

Mon petit frère, Simon, a évoqué le fait de se mettre à jouer à 40k
Avec les petits bots d'armée qu'il a on pourrait arriver à faire 2000 pts d'un chapitre de motards. J'ai essayé de monter une liste et j'aimerais savoir ce que vous en pensez :

QG

Capitaine space Marine 180
lame relique + bolter (30)
Moto space marine (35)
Armure d'artificier (15)
permet de prendre des motards en troupe

Escouade de commandement 265
4 vétérans avec 4 griffes éclair (60)
1 apothicaire (gratuit)
5 Motos space marine (90)
Insensibles à la douleur avec l'apoticaire)

TROUPES :

Escouade de 5 motards 240
Gantelet pour le sergent (25)
Arme combi fuseur pour le sergent (10)
1 Fuseur (10)
1 Lance flammes (5)
+1 Motos Assaut avec Multi Fuseur (50)
6 motards, 2 fuseurs, 1 multi fuseur, 1 lance flammes

Escouade de 5 motards 240
Gantelet pour le sergent (25)
Arme combi fuseur pour le sergent (10)
1 Fuseur (10)
1 Lance flammes (5)
+1 Motos Assaut avec Multi Fuseur (50)
6 motards, 2 fuseurs, 1 multi fuseur, 1 lance flammes


Escouade de 5 motards 240
Gantelet pour le sergent (25)
Arme combi fuseur pour le sergent (10)
1 Fuseur (10)
1 Lance flammes (5)
+1 Motos Assaut avec Multi Fuseur (50)
6 motards, 2 fuseurs, 1 multi fuseur, 1 lance flammes


Escouade tactique de 10 marines 245
Drop pod (25)
arme combi fuseur pour le sergent (10)
Gantelet pour le sergent (25)
1 Fuseur (10)
1 Lance flammes (5)


ELITE

Escouade terminator d'assaut 450
Land raider 250
marteau tonerre et bouclier


Dreadnought 140
blindage renforcé (15)
Lance missile (10)
Lance plasma lourd (10)
dread de fond de court , polyvalent


Dernière édition par Mirdhynn le Ven 28 Mai - 17:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Chapitre de motards / Désormais des black templars :)   Chapitre de motards / Désormais des black templars :) Icon_minitimeVen 14 Mai - 20:06

Le thème est pas mal mais quite a jouer des motards autant mettre le perso kor so kan et les bonus qui vont avec.

Je l ai déjà eut en adversaire et c est une plaie avec ces attaques de flanc et les capas de son unité rattaché.

Ça pourrait le faire grave.
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lorth

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MessageSujet: Re: Chapitre de motards / Désormais des black templars :)   Chapitre de motards / Désormais des black templars :) Icon_minitimeVen 14 Mai - 21:34

J'adore les listes à thémes, je les prefere aux listes optimisées mais y'a un truc qui me derange, c'est le choix de QG.
Si tu ne prend pas Kor'sarro Khan (comme le conseil David), tu ne peux pas avoir tes motos en choix de troupe (sauf si j'ai mal lu mon codex) et là dans ta liste, tu n'as qu'une troupe proprement dite et il en faut deux minimum, sans compté que tes escouades motorisées ne seront pas operationnel.
Ce perso coutera un peu plus cher (160 + 45 pour moto), mais il te donnera l'attaque de flanc, la regle maitre de chasse et une épée qui fait des mort instantanées sur les 6 pour blesser. Je pense que ça vaut le coup pour 25pts de plus que ton QG. Wink
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MessageSujet: Re: Chapitre de motards / Désormais des black templars :)   Chapitre de motards / Désormais des black templars :) Icon_minitimeVen 14 Mai - 21:39

tu as mal lut ton codex mon petit nico.

un capitaine peut si il est a moto compter les escouades possedant au moins 5 motos comme de la troupe.

donc la compo est tres bien mais j aurais mis les tactiques en rhino elles aussi et le dread j aurais mis canon lazer jumelés.
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MessageSujet: Re: Chapitre de motards / Désormais des black templars :)   Chapitre de motards / Désormais des black templars :) Icon_minitimeVen 14 Mai - 21:59

Effectivement, j'avais pas fait attention a cette encart sur la page des capitain!(faut dire aussi que je regardais celle des maitre de chapitre! Embarassed Laughing )
Enfin quoiqu'il en soit, Kor'sarro apporte de bon bonus, aprés t'es libre de le prendre ou pas Wink
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Mirdhynn

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MessageSujet: Re: Chapitre de motards / Désormais des black templars :)   Chapitre de motards / Désormais des black templars :) Icon_minitimeVen 14 Mai - 22:17

Le problème de korsaro c'est qu'il coute cher.
Les motards aussi, alors je prefere mettre un simple capitaine. En plus, ça fait moins de règles à apprendre d'un coup. Quand il saura bien manier les motards, il sera capable de faire sa propre armée.

Sinon, ça vous semble viable ?
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Tassilius

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MessageSujet: Re: Chapitre de motards / Désormais des black templars :)   Chapitre de motards / Désormais des black templars :) Icon_minitimeVen 14 Mai - 22:57

Pour ma part j'aurai également proposé Kor'ssaro Khan puisque toutes les unités de ton armée pourraient alors effectuer des attaques de flanc, y compris le land raider fourré aux Termi. Après c'est vrai qu'il y a 1 part d'aléatoire dans l'attaque de flanc puisque déjà tu sais pas si tes unités arriveront toutes en même temps ou de manière espacée et tu ne sais pas par quel côté elles arriveront.

De toute façon le problème est réglé puisque tu veux pas intégrer ce perso pour l'instant.

Pour le dread, le canon laser jum n'est pas indispensable puisque tu as beaucoup de fuseurs et mutifuseurs pour casser les tanks, la combo lancemissile + lanceplasma peut être intéressante car efficace contre les unités populeuses (avec les galettes) ou contre les blindés légers ou moyens.

Si tu joues pas avec attaque de flanc, le pod peut être rentable car il rentrera au 1er tour et sera appuyé par les motos. Par contre si tu avais opté pour Kor'ssaro et les attaques de flanc il aurait été bien seul au 1er tour, donc là un rhino c'était mieux.

La liste a l'air sympa mais faudra faire attention à ne pas perdre trop vite tes motos car même si elles ont E5, elles restent fragiles sur un champ de bataille souvent saturé d'armes à PA 3 et 2. Et sans elles tu peux pas gagner aux objectifs.

Attention 1 escouade tactique ne peut pas avoir 2 armes spéciales, c'est 1 arme spéciale et 1 arme lourde si 10 figs. Le lance flamme est gratuit.
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MessageSujet: Re: Chapitre de motards / Désormais des black templars :)   Chapitre de motards / Désormais des black templars :) Icon_minitimeSam 15 Mai - 22:19

Sinon , j'avais pensé à celle ci qui me semble plus violente :

QG

Capitaine space Marine 165
lame relique + bolter (30)
Moto space marine (35)

permet de prendre des motards en troupe


TROUPES :

Escouade de 5 motards 240
Gantelet pour le sergent (25)
Arme combi lance flammes pour le sergent (10)
1 Fuseur (10)
1 Lance flammes (5)
+1 Motos Assaut avec Multi Fuseur (50)
6 motards, 1 fuseur, 1 multi fuseur, 2 lance flammes

Escouade de 5 motards 240
Gantelet pour le sergent (25)
AArme combi lance flammes pour le sergent (10)
1 Fuseur (10)
1 Lance flammes (5)
+1 Motos Assaut avec Multi Fuseur (50)
6 motards, 1 fuseur, 1 multi fuseur, 2 lance flammes


Escouade de 5 motards 240
Gantelet pour le sergent (25)
Arme combi lance flammes pour le sergent (10)
1 Fuseur (10)
1 Lance flammes (5)
+1 Motos Assaut avec Multi Fuseur (50)
6 motards, 1 fuseur, 1 multi fuseur, 2 lance flammes


Escouade de 5 motards 230
Gantelet pour le sergent (25)
Lance flammes (5)
1 Fuseur (10)
+1 Motos Assaut avec Multi Fuseur (50)
6 motards, 1 fuseur, 1 multi fuseur, 1 lance flammes


ELITE

Escouade terminator d'assaut 450
Land raider 250
marteau tonerre et bouclier


Dreadnought vénérable 200
blindage renforcé (15)
Lance missile (10)
Lance plasma lourd (10)
dread de fond de court , polyvalent


SOUTIEN

1 Vindicator 115

1 Vindicator 115

2 galettes F10 PA2 pale
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MessageSujet: Re: Chapitre de motards / Désormais des black templars :)   Chapitre de motards / Désormais des black templars :) Icon_minitimeSam 15 Mai - 22:52

En faite, c'est une armée de Whitescar?

_________________
W40K: Eldars, Blood Angels, Chasseur de sorcières
Ades: Griffons, Daïkinees
Nécromunda: Rédemptionnistes
BloodBowl: Nordiques, Damnés

Chance: Aucune ......sinon les parties seraient trop facile^^

Distinction: Vétéran Warhammer World - Nottingham (Lenton) 2012
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MessageSujet: Re: Chapitre de motards / Désormais des black templars :)   Chapitre de motards / Désormais des black templars :) Icon_minitimeSam 15 Mai - 23:33

Pas vraiment.
Dans le fluff, une armée de white scars n'aurais pas de dread par exemple.

Disons que c'est une armée de motards, tout simplement, entièrement motorisée.
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MessageSujet: Re: Chapitre de motards / Désormais des black templars :)   Chapitre de motards / Désormais des black templars :) Icon_minitimeDim 16 Mai - 12:18

J'aime moins la 2ème liste. Le dread version vénérable j'ai jamais été convaincu trop cher pour ce qu'il a en plus (la relance du dé de dégât t'apportera rarement un meilleur résultat, enfin moi j'ai toujours eu pire, sauf si c'est 6 of course !)

La perte des combi fuseurs sur les sergents au profit des combi lance flamme, bof. Pour les vindicators ils sont potentiellement puissants mais la courte portée du canon les exposera fatalement.
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MessageSujet: Re: Chapitre de motards / Désormais des black templars :)   Chapitre de motards / Désormais des black templars :) Icon_minitimeDim 16 Mai - 13:47

C'est quand même une bonne base.
Je pense qu'il faut faire 2-3 parties voir comment se comporte la compo et adapter les variable que sont le dread et les vindicators.

Perso, pour rester dans le thème full moto, je verrai plus des moto d'assaut à la place des vindicators, spécialisées pour le pétage de chars donc leur mettre des multi fuseur et remettre des Bolter Lourd sur celles qui accompagnent les unitées de 5 motos.
Et je remplacerai le dread par un prédator.

J'ai pas le codex SM sous la main, mais le vindicator est à 145pts dans le codex Blood Angels alors que toi tu l'affiche à 115pts chez les SM classic (erreur ou normale?)?

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MessageSujet: Re: Chapitre de motards / Désormais des black templars :)   Chapitre de motards / Désormais des black templars :) Icon_minitimeDim 16 Mai - 14:41

Citation :
J'ai pas le codex SM sous la main, mais le vindicator est à 145pts dans le codex Blood Angels alors que toi tu l'affiche à 115pts chez les SM classic (erreur ou normale?)?

c'est le bon coût, celui des bloods est plus cher parcequ'il est "rapide", au passage ce qui permets d'améliorer la portée puisque bouge plus loin.
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MessageSujet: Re: Chapitre de motards / Désormais des black templars :)   Chapitre de motards / Désormais des black templars :) Icon_minitimeDim 16 Mai - 22:35

Bon pour avoir fait le tour avec lui aujourd'hui il dispose de :

2 escouades de motos comme citées dans mes listes.
2 escouades tactiques à pied (x10).
13 terminators
1 dreadnought
1 wirlwind

Est ce que vous voyez une base d'armée à 1000 pts que je pourrais composer avec ça.Je pense qu'il devrait au moins s'acheter une autre unité de motards pour coller au thème (si vous avez des motards en Rab n'hésitez pas à me faire une proposition), ma seule incertitude porterais sur les termites

Les termites ne sont pas d'assaut, mais je me demandais si une unité de 5 (10?) téléportée et guidée avec des motos scouts pourraient être intéressants. Auto canons ou lance missile cyclone?
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MessageSujet: Re: Chapitre de motards / Désormais des black templars :)   Chapitre de motards / Désormais des black templars :) Icon_minitimeLun 17 Mai - 0:30

Tout est possible, après c'est l'expérience du jeu qui détermine nos choix. Là je sais tu demandes conseil, mais si tu veux faire 1 armée motards et bein...va falloir acheter des motards !

Pour les termi guidés par les motards scouts, n'y crois pas trop, les motards scouts seront morts avant de guider les termi téléportés car en réserve tu ne sais pas quand ils seront dispo, donc çà veut dire qu'il faut placer tes scouts là où tu veux envoyer les termi et attendre au moins 1 tour à fumer 1 clop tranquillement Sleep

Avec les figs dispo oriente toi vers 2 tactiques en rhino ou razorbak (si tu les divise en 2) mais c'est d'un banal...
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MessageSujet: Re: Chapitre de motards / Désormais des black templars :)   Chapitre de motards / Désormais des black templars :) Icon_minitimeLun 17 Mai - 0:50

Y'a aussi les balises de téléportations que tu peux mettre sur les sergents d'escouades. Ca t'evitera de bloquer tes moto scouts dans un coin et tu aura plus de choix pour arriver sur la table avec les terminators.
Les balises de localisations des scouts et drop pod servent surtout à guidé soit d'autre drop pod, les Land Speeder et les marines d'assaut.
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MessageSujet: Re: Chapitre de motards / Désormais des black templars :)   Chapitre de motards / Désormais des black templars :) Icon_minitimeLun 17 Mai - 17:22

Sinon , j'avais pensé à celle ci qui me semble plus violente :

QG

Capitaine space Marine 165
lame relique + bolter (30)
Moto space marine (35)

permet de prendre des motards en troupe


TROUPES :

Escouade de 5 motards 240
Gantelet pour le sergent (25)
Arme combi lance flammes pour le sergent (10)
1 Fuseur (10)
1 Lance flammes (5)
+1 Motos Assaut avec Multi Fuseur (50)
6 motards, 1 fuseur, 1 multi fuseur, 2 lance flammes

Escouade de 5 motards 240
Gantelet pour le sergent (25)
AArme combi lance flammes pour le sergent (10)
1 Fuseur (10)
1 Lance flammes (5)
+1 Motos Assaut avec Multi Fuseur (50)
6 motards, 1 fuseur, 1 multi fuseur, 2 lance flammes


Escouade de 5 motards 240
Gantelet pour le sergent (25)
Arme combi lance flammes pour le sergent (10)
1 Fuseur (10)
1 Lance flammes (5)
+1 Motos Assaut avec Multi Fuseur (50)
6 motards, 1 fuseur, 1 multi fuseur, 2 lance flammes


Escouade de 5 motards 230
Gantelet pour le sergent (25)
Lance flammes (5)
1 Fuseur (10)
+1 Motos Assaut avec Multi Fuseur (50)
6 motards, 1 fuseur, 1 multi fuseur, 1 lance flammes


ELITE

Escouade terminator d'assaut 200
Land raider ( blindage renforcé ) 265
marteau tonnerre et bouclier

rapide

2 moto d' assaut multifuseur 100

2 moto d' assaut multifuseur 100

2 moto d' assaut multifuseur 100


SOUTIEN
1 Vindicator 115

2 galettes F10 PA2
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MessageSujet: Re: Chapitre de motards / Désormais des black templars :)   Chapitre de motards / Désormais des black templars :) Icon_minitimeLun 17 Mai - 18:35

euh là David y a comme un syndrome ! celui de "je vais casser l'armée podée de Philippe, niark, niark !!!"

Non ?

oui c'est une armée violente et spécialisée antichar+ anti grosses armures. A voir sur une table, je pense qu'elle aura quand même un peu de difficultés contre des armées populeuses, mais contre de l'armure énergétique et des chars pas de problèmes Exclamation
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MessageSujet: Re: Chapitre de motards / Désormais des black templars :)   Chapitre de motards / Désormais des black templars :) Icon_minitimeLun 17 Mai - 20:03

Ah non pas du tout.

Je reste simplement dans le thème de Julien en visant un full moto.

N ayant pas finit mon édition il manque :

je remplace les multi des escouades par du bolter lourd , je mets kar sorro kan avec les points trouvés.

Enfin je suis pas sur que le full griffes éclair dans l escoude de cd soit
super. A voir sur le terrain.
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MessageSujet: Re: Chapitre de motards / Désormais des black templars :)   Chapitre de motards / Désormais des black templars :) Icon_minitimeLun 17 Mai - 20:06

Citation :
Enfin je suis pas sur que le full griffes éclair dans l escoude de cd soit
super. A voir sur le terrain.

le truc c'est qu'avec le khan ils ont charge féroce donc F5 en charge, c'est déjà mieux.

Sinon l'idée des attaques rapides avec 2 motos multifuseur chacune j'y avais déjà pensé il y a quelques temps, je pense que çà peut être bien porc. Jamais essayé car j'ai pas de motos, enfin très peu.
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MessageSujet: Re: Chapitre de motards / Désormais des black templars :)   Chapitre de motards / Désormais des black templars :) Icon_minitimeVen 28 Mai - 17:53

En y réfléchissant et an regardant le codex black templar, je me demandais si cette liste ne pourrait pas faire plus l'affaire pour lui (plus en adéquation avec les figs qu'il possède):

C'est donc une liste de black templars. Volontairement sans blindés pour rendre moins efficaces les armes puissantes en face (et plus facile à apprendre).

Les unités de troupes ont un équipement diversifié au possible pour répartir les blessures (6 profils différents par unité):
1 initié avec gantelet, un initié avec lance flammes, 1 initié avec bolter, 2 initiés avec pistolets bolters et armes de CàC
1 novice avec fusil, 2 novices avec pistolet bolter et arme de CàC

QG

Sénéchal (190 pts)
  • Cape adamantine 35 (immunité au morts instantannées) il donne aussi 10 en Cd à tout le monde
  • Armure artificier 20
  • marteau tonnerre de maitre 45
  • Bouclier tempete 10


Maitre de la foi (195 Pts)
  • Armure artificier 20
  • Arme de maitre 15
  • Crux terminatus 15 (+1 Att)
  • 3 serviteurs cenobite 30 (+3 au jet de dé de "course" règle spe BT)


Champion de l'empereur (140 Pts)
  • relever les défis 50 (Tout le monde a ennemi juré)



ELITE

5 frères d'épée terminators (240 Pts)
  • 2 canons d'assaut 40


5 frères d'épée terminators (240 Pts)
  • 2 canons d'assaut 40


TROUPES

Escouade 1 (139 Pts)
  • 5 inités 80
  • 3 novices 30
  • Grenades frag 8
  • Gantelet 15
  • Lance flammes 6



Escouade 2 (139 Pts)
  • 5 inités 80
  • 3 novices 30
  • Grenades frag 8
  • Gantelet 15
  • Lance flammes 6



Escouade 3 (139 Pts)
  • 5 inités 80
  • 3 novices 30
  • Grenades frag 8
  • Gantelet 15
  • Lance flammes 6




Escouade 4 (146 Pts)
  • 5 inités 80
  • 3 Novices 30
  • Gantelet 15
  • canon laser 15
  • lance plasma 6



ATTAQUE RAPIDE

Escouade de 4 motos + 1 moto d'assaut (216 Pts)
  • 2 fuseurs 20
  • 1 lance flammes 3
  • Multi fuseur 15



Escouade de 4 motos + 1 moto d'assaut (216 Pts)
  • 2 fuseurs 20
  • 1 lance flammes 3
  • Multi fuseur 15
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MessageSujet: Re: Chapitre de motards / Désormais des black templars :)   Chapitre de motards / Désormais des black templars :) Icon_minitimeVen 28 Mai - 18:32

J'ai plus le codex BT en tête, mais je ne suis pas sur que les BT soit la meilleur armées pour commencer parce que ça part un peu dans tous les sens avec la regle d'ardeur du juste (je crois) et ils ont moins de choix d'unités qui ne sont pas trop compenser par leurs regles ou unité special par rapport au SM codex et au SM axés CàC comme les BA et SW. Sans compté les couts supplementaire pour les véhicules par rapport à ces derniers.

Enfin, ce n'est qu'un avis perso. Wink
Et je pense, que si il veut debuté avec du SM; autant qu'il le fasse avec du SM codex, histoire de trouver son style de jeu preferé.
Et en plus, si il aime l'iconographie BT, rien ne l'empeche de faire un chapitre perso avec des piece BT comme j'ai fais pour le mien.
Et si par la suite, il aime le CàC, il pourra tjrs les repeindres Wink

Sinon, y'a ce forum: http://www.thargannis.com/forumBT/index.php
Y'a pas mieux sur la toile française en ce qui concerne les BT, si tu veux avoir des conseils pour tes listes.
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david " bazdred "

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MessageSujet: Re: Chapitre de motards / Désormais des black templars :)   Chapitre de motards / Désormais des black templars :) Icon_minitimeVen 28 Mai - 22:59

Au moins le mérite sera que personne actuellement au club ne les joue ces black templar.

Pour le jeu je suis assez d' accord lorth leurs règles sont très particulières et méritent une grande concentration et connaissance du codex.

Pour la compo ça se tient donc a tester .
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Tassilius

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MessageSujet: Re: Chapitre de motards / Désormais des black templars :)   Chapitre de motards / Désormais des black templars :) Icon_minitimeVen 28 Mai - 23:04

je partage l'avis de Nico : les BT ne sont pas l'armée idéale pour commencer à 40k : c'est une armée assez complexe à jouer qui déroge beaucoup aux règles des marines "ordinaires". De plus l'ardeur du juste les font avancer vite mais pas forcément où tu veux, ton chapelain ne permettra de maîtriser qu'une seule unité. En plus c'est une armée de piétons.

Faut pas non plus que ton frère se "dégoute" de son armée ! Après, il aime peut être "relever les défis quel qu'en soit le prix" s'il est comme le champion de l'Empereur de sa liste d'armée !
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MessageSujet: Re: Chapitre de motards / Désormais des black templars :)   Chapitre de motards / Désormais des black templars :) Icon_minitimeSam 29 Mai - 12:29

Tassilus m'a fait repenser à un rapport bataille que j'avais lu sur le net où le joueur BT s'etait fait balader ses unités par des motojets ou des motos (je ne sais plus trop) à cause de l'ardeur du juste qui fait que tu dois attaquer l'unité la plus proches.

Il doit etre possible de geré ça, mais ce n'est pas evident soit en prennant des Chapelains (x2) comme le dit Tassilus et/ou des transports (les land raiders etant les pus approprié).

Un bon combo pour les BT c'est un LR crusader (15 place ds le codex BT) avec un Chapelin + 3 Cénobites (pour avance plus vite, un pouce par Cénobites je crois) 10 Initiés et un novice ou le champion de l'empereur (pas sur pour ce dernier) pour combler.
Avec ça tu peux avancer vite grace au LRC (12ps) puis derbarquement et charge si possible (3ps des Cénobites+6ps de charge, soit 21ps au maximum en un tour).
Enfin, c'est pas avec ça que tu pourra gagner une partie, mais ça peut faire trés mal à l'adversaire et c'etait encore mieux en V4 car on pouvait recharger une autre unité si elle etait porté (si mes souvenirs sont bons).
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